Những ngày vừa qua, chứng kiến sự đau đớn của các gia đình sau thảm hoạ CHANCHU ai trong chúng ta mà chẳng đau xót, thảm hoạ của thiên nhiên,của những cuộc chiến chiến tranh…. bao giờ chẳng đổ ập lên đầu người dân, nỗi đau mất người thân làm sao có thể quên đi được. Bão Chan Chu sau khi quét trên biển làm nhiều gia đình mất người ,sự mất mát không có gì có thể bù đắp được, bây giờ nó lại quét luôn vào gia đình các ngư dân nghèo, quét vào trẻ con mà từ lâu cuộc sống vốn chỉ trông chờ vào cha, anh đi biển .Trước mắt chúng là cả một tương lai khó khăn biíết chừng nào , thế mới biết dự báo bão quan trọng như thế nào với người đi biển,có phải tại ngư dân rất chủ quan như ông Soát nói ,tôi nghĩ ông cứ hỏi thẳng những người thoát chết trở về là có câu trả lời sát đáng nhất còn tôi, tôi nghĩ rằng ngư dân di biển làm sao có thể chủ quan với thiên nhiên được ,bằng chứng là trang thiết bị hàng hải gần như đủ có vậy họ mới dám đi đánh bắt xa bờ chứ , nhưng hiện đại đến đâu thì cũng chẳng chống được bão cấp 12-15, vậy có phải bão đột ngột chuyển hướng không , hoàn toàn không nếu chúng ta vào mạng INTERNET xem các bản tin của CNN, YAHOO …. Thì không phải như vậy, vì trước đó họ đã dự đoán là bão đi lên hướng bắc rồi (chúng ta có thể thấy rõ sự khác biệt giữa dự báo của đài Hồng Kông với của Việt Nam thì ngay cả vòng tròn sai số của đài Hồng Kông cũng là chỉ lên hướng bắc ) chứ không phải đùng một cái bão rẽ ngoặt một góc 90 độ được , như vậy là dự báo bão có vấn đề đó .Tôi lấy làm lạ là ông Thành lại bảo rằng dự đoán đúng hướng nhưng chậm một chút ????? ông làm giám đốc khí tượng thuỷ văn chắc ông phải biết giữa bão và thuyền đánh cá cái nào đi nhanh hơn chứ, vậy thì cái chậm một chút của ông làm cho ngư dân không kịp trở tay đành chịu thiệt hại về người và của vậy ông có trách nhiệm về cái chậm một chút này không nhỉ ???
Câu hỏi về CHANCHU ?????????
- Thread starter camasa
- Ngày gửi
embéLiênXô
New member
trên 1 số forum hải ngoại , các "bác chính trị" đang nhân việc này chất vấn ông này bà nọ vô trách nhiệm , rồi từ đó kết án chính quyền này kia ....
em chỉ có 2 điều muốn nói với bác camasa:
- hiện đại như Mỹ mà còn bị bão Katrina đánh cho tan nát.
- thay vì chỉ trích lên án , bác nên tham gia cứu trợ cho đồng bào mình thì hay hơn.
em đây ko quan tâm tới việc các bác nhân dịp này lên án bác Mạnh bác Lương , em chỉ nghĩ tới làm sao ủng hộ đồng bào trong khả năng ít ỏi của mình . em mong các bác hãy tạm quên việc lên án , hãy ra tay giúp các nạn nhân trước đã các bác ạ !
em chỉ có 2 điều muốn nói với bác camasa:
- hiện đại như Mỹ mà còn bị bão Katrina đánh cho tan nát.
- thay vì chỉ trích lên án , bác nên tham gia cứu trợ cho đồng bào mình thì hay hơn.
em đây ko quan tâm tới việc các bác nhân dịp này lên án bác Mạnh bác Lương , em chỉ nghĩ tới làm sao ủng hộ đồng bào trong khả năng ít ỏi của mình . em mong các bác hãy tạm quên việc lên án , hãy ra tay giúp các nạn nhân trước đã các bác ạ !
EBLX ạ, chẳng phải trên các forum hải ngoại người ta mới chất vấn ông nọ bà kia đâu, cậu hãy vào các báo điện tử của VN mà xem ý kiến của các chuyên gia và những người dân VN bình thường về việc dự báo bão. Cái sai và cái xấu cần phải được xã hội lên án! Cậu có biết thực tế là những vụ án tham nhũng ở VN phần lớn do báo chí và nhân dân phát hiện không? Như vậy chỉ ra cái chưa được là đúng hay sai? Còn tất nhiên cậu không cần phải nhắc thì chúng tôi cũng biết đóng góp ủng hộ những người đồng bào ruột thịt của mình.
Nước Mỹ không phải là tiêu chí để đem ra so sánh. Những việc làm sai hay không kịp thời từ phía chính quyền Mỹ về dự báo và phòng chống bão đã có pháp luật và dư luận xã hội của họ lên tiếng. Không thể nói nước Mỹ như vậy mà còn bị bão phá hoại nghiêm trọng nói chi đến VN, chuyện bình thường, nói như vậy là ngụy biện. Phê bình và chỉ ra chỗ sai của chính quyền chỉ giúp gạt bỏ những người lãnh đạo kém năng lực, kém phẩm chất ra khỏi guồng máy và do đó giúp đất nước phát triển hơn hay ít ra cũng tránh được những thảm họa không đáng có.
Cần phải quyên góp bao nhiêu tiền để bù đắp nỗi đau mất người thân thưa đồng chí Em_bé_LX? Và còn bao nhiêu ngư dân sẽ phải bỏ mạng ngoài khơi với kiểu dự báo như dự báo bão số 1 vừa qua?
Nước Mỹ không phải là tiêu chí để đem ra so sánh. Những việc làm sai hay không kịp thời từ phía chính quyền Mỹ về dự báo và phòng chống bão đã có pháp luật và dư luận xã hội của họ lên tiếng. Không thể nói nước Mỹ như vậy mà còn bị bão phá hoại nghiêm trọng nói chi đến VN, chuyện bình thường, nói như vậy là ngụy biện. Phê bình và chỉ ra chỗ sai của chính quyền chỉ giúp gạt bỏ những người lãnh đạo kém năng lực, kém phẩm chất ra khỏi guồng máy và do đó giúp đất nước phát triển hơn hay ít ra cũng tránh được những thảm họa không đáng có.
Cần phải quyên góp bao nhiêu tiền để bù đắp nỗi đau mất người thân thưa đồng chí Em_bé_LX? Và còn bao nhiêu ngư dân sẽ phải bỏ mạng ngoài khơi với kiểu dự báo như dự báo bão số 1 vừa qua?
Các Bạn có thể an tâm. Chương trình ủng hộ các nạn nhân của Bão số 1 đang được tiến hành rộng khắp. Trên báo VietnamNet, vấn đề về công tác dự báo cũng như trách nhiệm của những người dự báo đang được đặt ra. Các bạn có thể xem thêm ở đây Bão Chanchu được dự báo chậm và thiếu chính xác
Công việc ủng hộ nạn nhân,cứu trợ bão lụt việc đó tùy thuộc vào tấm lòng và nghĩa cử của mỗi người. Nhưng cũng cần phải có những nhận xét, những chất vấn các "ông nọ bà kia" để rồi rút ra cái nguyên nhân, xử lý trách nhiệm với những người chịu trách nhiệm, để rồi đỡ phải thêm một hoặc nhiều lần nữa, vẫn cái sai phạm đó mà khiến cho bao nhiêu người phải bỏ mạng.
Tôi tin rằng, trước khi post bài viết này lên, có thể bác camasa trứơc hết nghĩ đến cách nào để ủng hộ, và có thể hành động đó của bác ấy còn trước cả cậu EBLX ạ.
Tôi đồng ý với quan điểm là, đừng lấy nước Mỹ hay nước phát triển nào đó để so sánh. Thiên nhiên tai ương, khí hậu khắc nghiệt là vấn nạn trên toàn thế giới. Người ta lập ra những ủy ban dự báo là để một phần nào đó dự báo trước thiên tai, nhằm giúp con người có thể phòng tránh, hoặc giảm thiểu thiệt hại. Bây giờ những con người đó, không làm tròn trách nhiệm thì có đáng lên án không ?? Còn để bao nhiêu người nữa tử nạn về thiên nhiên với những kiểu dự báo như thế này.
Còn về việc ủng hộ, cám ơn cậu đã phát động phong trào. Anh em bên này cũng xin góp sức khi chi bộ đoàn hô hào.
PS: tôi vẫn thấy cậu có ác cảm với những người ở sống ở nước ngoài nhỉ ??
Tôi tin rằng, trước khi post bài viết này lên, có thể bác camasa trứơc hết nghĩ đến cách nào để ủng hộ, và có thể hành động đó của bác ấy còn trước cả cậu EBLX ạ.
Tôi đồng ý với quan điểm là, đừng lấy nước Mỹ hay nước phát triển nào đó để so sánh. Thiên nhiên tai ương, khí hậu khắc nghiệt là vấn nạn trên toàn thế giới. Người ta lập ra những ủy ban dự báo là để một phần nào đó dự báo trước thiên tai, nhằm giúp con người có thể phòng tránh, hoặc giảm thiểu thiệt hại. Bây giờ những con người đó, không làm tròn trách nhiệm thì có đáng lên án không ?? Còn để bao nhiêu người nữa tử nạn về thiên nhiên với những kiểu dự báo như thế này.
Còn về việc ủng hộ, cám ơn cậu đã phát động phong trào. Anh em bên này cũng xin góp sức khi chi bộ đoàn hô hào.
PS: tôi vẫn thấy cậu có ác cảm với những người ở sống ở nước ngoài nhỉ ??
Tin này của BBC:
Sau nhiều ngày bị chỉ trích vì công việc dự báo bão Chanchu, Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn TƯ vừa nhận quyết định sẽ có một giám đốc mới.
Ông Bùi Minh Tăng, GĐ Đài Khí tượng Thủy văn khu vực đồng bằng Bắc Bộ, được bổ nhiệm là người thay thế ông Lê Công Thành.
Quyết định do Bộ trưởng Bộ Tài nguyên Môi trường Mai Ái Trực ký hôm 30-5.
Tin nói trước đó, ông Lê Công Thành cũng đã có đơn xin thôi giữ chức giám đốc.
Ngành khí tượng thủy văn Việt Nam đã bị chỉ trích sau thất bại trong việc dự báo báo Chanchu, cơn bão đã làm nhiều ngư dân chết và mất tích.
Trả lời phỏng vấn đài BBC, tiến sĩ Đinh Văn Ưu, thuộc khoa khí tượng Thủy văn và Hải dương học của ĐH tổng hợp Hà Nội, nói các thông tin dự báo khí hậu, hải văn của Việt Nam nay đang trở nên lạc hậu so với thế giới:
"Từ xưa đến nay ở Việt Nam, quan tâm chỉ giới hạn ở trong đất liền, còn dự báo ở ngoài biển thì rất kém."
"Hiện nay, phương tiện, chuyên viên không phải là không có, thậm chí có người có trình độ quốc tế. Nhưng phải thay đổi quy chế dự báo, và phải dự báo dài hạn hơn, chứ đừng chỉ 24 tiếng như hiện nay."
Các báo trong nước còn đăng biểu đồ dự báo của Việt Nam và nước ngoài để so sánh, cho thấy rằng dự báo của Việt Nam vừa chậm chạp, vừa không chính xác.
Thí dụ, bản đồ dự báo hướng đi bão Chanchu của Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn Việt Nam và của Đài Khí tượng Hong Kong cùng một thời gian chênh nhau tới 90 độ.
Trả lời báo chí tuần trước, ông Lê Công Thành thừa nhận khả năng của Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn chỉ báo trước được trong vòng 24 giờ.
Ông nói thêm rằng “nếu theo dõi các bản tin đó liên tục, dù là các dự báo 24 giờ, cộng với việc biết rõ vị trí ngư dân đang ở đâu thì chúng ta cũng sẽ hạn chế được bớt thiệt hại.”
Những người chỉ trích thì nói các trung tâm dự báo quốc tế đã đoán đúng hướng thay đổi của bão một ngày trước đó. Nhiều người nay đặt câu hỏi vì sao các dự báo này không được giới chức ở Việt Nam ghi nhận.
Ông Bùi Minh Tăng, sinh năm 1954, là người được đào tạo tiến sĩ khí tượng tại trường ĐH Khí tượng Thủy văn Odessa (CH Liên bang Nga).
Nina nhà ta chắc là biết bác Tăng chứ nhỉ?
Sau nhiều ngày bị chỉ trích vì công việc dự báo bão Chanchu, Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn TƯ vừa nhận quyết định sẽ có một giám đốc mới.
Ông Bùi Minh Tăng, GĐ Đài Khí tượng Thủy văn khu vực đồng bằng Bắc Bộ, được bổ nhiệm là người thay thế ông Lê Công Thành.
Quyết định do Bộ trưởng Bộ Tài nguyên Môi trường Mai Ái Trực ký hôm 30-5.
Tin nói trước đó, ông Lê Công Thành cũng đã có đơn xin thôi giữ chức giám đốc.
Ngành khí tượng thủy văn Việt Nam đã bị chỉ trích sau thất bại trong việc dự báo báo Chanchu, cơn bão đã làm nhiều ngư dân chết và mất tích.
Trả lời phỏng vấn đài BBC, tiến sĩ Đinh Văn Ưu, thuộc khoa khí tượng Thủy văn và Hải dương học của ĐH tổng hợp Hà Nội, nói các thông tin dự báo khí hậu, hải văn của Việt Nam nay đang trở nên lạc hậu so với thế giới:
"Từ xưa đến nay ở Việt Nam, quan tâm chỉ giới hạn ở trong đất liền, còn dự báo ở ngoài biển thì rất kém."
"Hiện nay, phương tiện, chuyên viên không phải là không có, thậm chí có người có trình độ quốc tế. Nhưng phải thay đổi quy chế dự báo, và phải dự báo dài hạn hơn, chứ đừng chỉ 24 tiếng như hiện nay."
Các báo trong nước còn đăng biểu đồ dự báo của Việt Nam và nước ngoài để so sánh, cho thấy rằng dự báo của Việt Nam vừa chậm chạp, vừa không chính xác.
Thí dụ, bản đồ dự báo hướng đi bão Chanchu của Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn Việt Nam và của Đài Khí tượng Hong Kong cùng một thời gian chênh nhau tới 90 độ.
Trả lời báo chí tuần trước, ông Lê Công Thành thừa nhận khả năng của Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn chỉ báo trước được trong vòng 24 giờ.
Ông nói thêm rằng “nếu theo dõi các bản tin đó liên tục, dù là các dự báo 24 giờ, cộng với việc biết rõ vị trí ngư dân đang ở đâu thì chúng ta cũng sẽ hạn chế được bớt thiệt hại.”
Những người chỉ trích thì nói các trung tâm dự báo quốc tế đã đoán đúng hướng thay đổi của bão một ngày trước đó. Nhiều người nay đặt câu hỏi vì sao các dự báo này không được giới chức ở Việt Nam ghi nhận.
Ông Bùi Minh Tăng, sinh năm 1954, là người được đào tạo tiến sĩ khí tượng tại trường ĐH Khí tượng Thủy văn Odessa (CH Liên bang Nga).
Nina nhà ta chắc là biết bác Tăng chứ nhỉ?
Các bạn Vi rus & Inteldog ko hiểu ý của EB LX rồi, ko phải em ý ko muốn lên án bọn họ đâu ? Lên án 1 mình cái Đài Khí tượng Thủy văn để làm gì ? Ngành nghề nào mà chẳng giống như cơ cấu của Đài Khí tượng Thủy văn. Có điều Đài Khí tượng Thủy văn gây nên cách chết hàng loạt cho vài trăm ngư dân, gây chấn động mạnh trong lòng dư luậncòn ngành Y thì gây nên những cái chết oan ức lai rai, ngành giao thông thì chết máu me nhưng cũng giỏi lắm lên đến vài chục mạng 1 mẻ .. nên ít xôn xao hơn (dù cũng có lăn tăn trên báo chí & dư luận đấy chứ !) , ngành giáo dục gây nên những cái chết về tâm hồn, chết về cảm xúc, chết về đạo đức của cả nhiều thế hệ ...
Nỗi đau nào đau hơn, bộ ngành nào đáng bị nguyền rủa hơn ? Hả các bác ? Hay chăng mình tạm ngưng lên án 1 vài bộ ngành & 1 vài tên tuổi (mà mình có viết ra đây thì ai nghe ? ai đọc ? ai thay đổi ? ) mà hãy làm những việc nhỏ, giúp làm xoa dịu phần nào Ko phải là nỗi đau mà là xoa dịu cuộc sống của những em bé mất cha, người vợ mất chồng, cha mẹ mất con ... Ai bảo rằng họ đau đớn quá rồi, tiền bạc chẳng còn ý nghĩa gì với họ ? Họ vẫn phải sống chứ, con họ phải đi học chứ ? Tiền vẫn là đáng quí các bạn ơi, tiền vẫn có ích lắm miễn là nó được trao bởi những tấm lòng đau xót, thương cảm, thấm đẫm tình người. Chứ không phải vì cơ quan kêu gọi, đoàn hội kêu gọi nên phải đóng tiền
Nỗi đau nào đau hơn, bộ ngành nào đáng bị nguyền rủa hơn ? Hả các bác ? Hay chăng mình tạm ngưng lên án 1 vài bộ ngành & 1 vài tên tuổi (mà mình có viết ra đây thì ai nghe ? ai đọc ? ai thay đổi ? ) mà hãy làm những việc nhỏ, giúp làm xoa dịu phần nào Ko phải là nỗi đau mà là xoa dịu cuộc sống của những em bé mất cha, người vợ mất chồng, cha mẹ mất con ... Ai bảo rằng họ đau đớn quá rồi, tiền bạc chẳng còn ý nghĩa gì với họ ? Họ vẫn phải sống chứ, con họ phải đi học chứ ? Tiền vẫn là đáng quí các bạn ơi, tiền vẫn có ích lắm miễn là nó được trao bởi những tấm lòng đau xót, thương cảm, thấm đẫm tình người. Chứ không phải vì cơ quan kêu gọi, đoàn hội kêu gọi nên phải đóng tiền
Dementieva
New member
Em thì chưa có hân hạnh được biết bác Tăng và nhiều quan chức khác.
Nhưng em nghĩ - rốt cuộc thì đây cũng chỉ là động tác xoa dịu dư luận thôi.
Xét cho cùng - bất kỳ mô hình nào, càng hiện đại thì càng đòi hỏi nhiều dữ liệu đầu vào, cũng như chất lượng của những dữ liệu này. Mà đây luôn luôn là vấn đề đau đầu ở Việt Nam. Chưa nói đến chuyện hiệu chỉnh mô hình cho phù hợp với điều kiện địa phương, rồi thì giả sử kết quả mô hình không đúng thì sao - chỗ này lại cần đến khả năng của dự báo viên nữa. Mà con người thì cũng có lúc sai lầm thôi ....
Chẳng qua .. .Trung tâm khí tượng thủy văn thì thấp cổ bé họng nên mới bị đánh hội đồng như thế ... Các bác thấy bao nhiêu TS, GS gì đó lên tiếng kết tội, nhưng có ai nói - tôi sẽ dự báo bão tốt hơn không?
Nhưng em nghĩ - rốt cuộc thì đây cũng chỉ là động tác xoa dịu dư luận thôi.
Xét cho cùng - bất kỳ mô hình nào, càng hiện đại thì càng đòi hỏi nhiều dữ liệu đầu vào, cũng như chất lượng của những dữ liệu này. Mà đây luôn luôn là vấn đề đau đầu ở Việt Nam. Chưa nói đến chuyện hiệu chỉnh mô hình cho phù hợp với điều kiện địa phương, rồi thì giả sử kết quả mô hình không đúng thì sao - chỗ này lại cần đến khả năng của dự báo viên nữa. Mà con người thì cũng có lúc sai lầm thôi ....
Chẳng qua .. .Trung tâm khí tượng thủy văn thì thấp cổ bé họng nên mới bị đánh hội đồng như thế ... Các bác thấy bao nhiêu TS, GS gì đó lên tiếng kết tội, nhưng có ai nói - tôi sẽ dự báo bão tốt hơn không?
Về vấn đề này em hoàn toàn đồng ý với chị Nina,lúc đầu nghe tin này em cũng bàng hòang phẫn nộ lắm,ngư dân mình chết nhiều quá,nhưng nghĩ đi nghĩ lại,nước mình còn nghèo,cơ sở vật chất còn kém nên hậu quả nghiêm trọng đã xảy ra.Thôi thì chúng ta hãy cố hết sức để giúp họ vượt qua nỗi đau này,chứ đừng nên chỉ trích thêm nữa,nỗi đau khơi đi khơi lại nhiều lần chỉ càng thêm đau đớn mà thôi.Bộ Tài nguyên và Môi trường cũng đã tiếp thu ý kiến đấy chứ...