"Người Hà Lội" tinh tướng

Hehe, chuyển qua nói về địa danh có lẽ vui hơn đấy. Điều này
Tràng An là 1 địa danh bên Trung Quốc cơ các bác ạ
Tràng An ở nước ta không phải là một địa danh mà chỉ là một danh từ ghép mà thôi
thì ai cũng biết cả rồi :lol: . Tựa như câu "sư tử Hà Đông", phải không các bác :D :D :D
 
Hồi tôi còn ở trong Sài Gòn, cứ mỗi khi vào độ cuối năm, thường Sài Gòn có những ngày se lạnh. Có những ngày trời cũng âm u một màu xám, nhiệt độ chỉ chừng 18 đến 20 độ. Đó là khi ở Hà Nội đang đại hàn, với nhiệt độ chỉ chừng 12 độ, và khí lạnh tràn qua đèo Hải Vân vào phương Nam, Sài Gòn bị ảnh hưởng theo, người Sài Gòn cũng phải mặc áo lạnh. Những lúc ấy, tôi và những bạn bè gốc Bắc nao nao nhớ về Hà Nội.

Có khi chúng tôi ngồi uống với nhau, và thường lúc đó khi đã hơi say, thể nào cũng hát những bài hát cũ, bài "Người Hà Nội" của Nguyễn Đình Thi, "Sông Lô" của Văn Cao...vv. Riêng tôi lúc ây, vì đã suốt một năm chưa về Hà Nội (vì phải đi học), xa Hà Nội đã lâu nên quên hết nhũng cái xấu của "Người Hà Nội", mà bồi hồi nhớ Hà Nội.

Khi người ta có sự xa cách, thường người ta quên cái xấu của đối tượng mà sẽ chỉ nhớ về điiều tốt. Nhà văn Vũ Bằng là một người Hà Nội tinh tế sâu sắc và lịch lãm. Khi ông vào Nam và đất nước bị chia cắt năm 1954, ông không thể trở về. Và ông - bằng nỗi nhớ trong xa cách, Vũ Bằng đã viết cuốn tạp bút "Thương nhớ mười hai". Trong đó là nỗi nhớ về 12 tháng với đủ món ngon của Hà Nội và miền Bắc. Thạch Lam cũng là một người Hà Nội lịch lãm, mặc dù ông sinh ra ở Hải Dương và sinh sống ở Hà Nội. Ông có tạp bút "Hà Nội 36 phố phường", trong tập "Văn Thạch Lam.

Những người Hà Nội với đúng nghĩa đẹp của nó là người như vậy, mặc dù trong 2 ông làm ví dụ, thì có một ông không phải người sinh ra ở Hà Nội. Nói vậy để thấy rằng, quan niệm của tôi xác lập về Người Hà Nội là những người Việt Nam sinh ra ở bất cứ đâu, nhưng có quá trình sống ở Hà Nội. Và họ sẽ là "Người Hà Nội" theo nghĩa mà tôi trân trọng, nếu họ có cách cư xử văn minh hiểu biết. Còn những "Người Hà Lội", là những người thiển cận nghèo nàn trong nhận thức lại hay huyênh hoang tinh tướng. Nếu một người vốn từ quê lên sống ở Hà Nội, nhưng sống văn minh, thì vẫn "Hà Nội" hơn một người sinh ra ngay tại Hà Nội, nhưng lại thiển cận tinh tướng và tự hào một cách vô lối. Đó là mẫu người mà tôi khinh ghét.

Ở đâu thì cũng có người tính nết này khác, có xấu và tốt. Tuy nhiên xét thì cần xét trên mẫu số chung. Người Hà Nội hiện nay xấu nhiều hơn tốt. Người Sài Gòn tốt nhiều hơn xấu. Để đánh giá khách quan, nên là nghe những người vùng khác đánh giá về Hà Nội như thế nào, hơn là ta tự bảo vệ và khen mình. Tại sao người Sài Gòn và các vùng khác không khen chê phàn nàn về chính họ? Tại sao người Hà Nội lại có một số nhiều người phải lên tiếng chán ngán về thành phố của mình?

Tôi ở Sài Gòn đi đâu cũng thoải mái vui vẻ, dù ngồi trong quán cà phê hay quán nhậu, hay đi ngoài đường. Không ai để ý đến tôi cả, nhưng luôn mỉm cười nhã nhặn khi có giao tiếp. Nếu tôi quên chưa gạt chân chống xe mà chạy trên đường, sẽ có người vượt lên nhắc. Nếu tôi đụng xe và không xảy ra thiệt hại, hai bên xin lỗi nhau và đi vui vẻ. Tôi vào quán sẽ có người ra dắt xe và đưa vào tận bàn. Ở Hà Nội thì sao? Nếu tôi không gạt chống xe, thiên hạ mặc kệ tôi. Nếu đụng xe dù chưa thiệt hại cũng lôi thôi to, chí ít là cãi nhau nảy lửa, nặng hơn là đánh lộn, ai cũng cố giành lẽ phải về mình. Nếu tôi vào quán cà phê, lập tức các khuôn mặt đâm lê đàn ông bàn bên cạnh gườm gườm nhìn tôi như thể phải dọa trước để sao cho tôi phải nể sợ họ...Tôi không muốn nêu quá nhiều dẫn chứng ở đây.

Muốn chê ai hoăc cái gì, đều cần có lập luận, trên nền tảng của sự hiểu biết và có tính nhân văn (tính người). Lại xét về mẫu số chung, thì người Việt không biết triết lý lập luận, khen chê thường dựa vào cảm tính: Tôi thích hoặc không thích điêu đó, nhưng không cho biết vì sao, dựa trên cơ sở nào mà nói như vậy. Để tranh luận, cần phải có các minh chứng theo kiểu "gạch đầu dòng" rõ ràng, vì thế này thế nọ, cho nên sẽ ,..vv và chỉ trên cơ sở điều cần tranh luận.

Người các vùng khác sống "GIẢN DỊ VÀ TỰ NHIÊN", đó là điều quan trọng. Tại sao phải sống một cách cố ý răng "ta là người tài giỏi", "ta là người Hà Nội", "Hà Lội của tao hơn đứt các vùng khác, vì Hà Lội của tao có những cái thế này thế nọ"? Điều ấy nếu thu nhỏ lại, chẳng khác gì mọi người sống trong một cái làng nhỏ, nói răng" làng tao có nhiều ông nghè, tiến sỹ vinh quy lắm, làng tao có nhiều con gái đẹp, đình làng tao rất to". Sau đó thì làm cái gì? Chẳng có gì cả, chẳng ai chịu làm gì cả để đạt được một điều gì tốt hơn nữa, và mọi sự vẫn cứ như thế mãi.

Người Sài Gòn sống "GIẢN DỊ VÀ TỰ NHIÊN", họ không nghĩ là người Sài Gòn thì hay hơn nơi khác điều gì, và không cần phải chứng minh khẳng định điều đó, không tự hào gì về điều đó. Đơn giản họ là người Sài Gòn. thế thôi. Người Đà nẵng, người Huế, người Thanh Hóa, người Nam Định, người Hải PHòng cũng vậy. Người Tây Bắc, Tây Nguyên cũng vậy. Đơn giản là họ sông ở đó.

Có câu nói rằng, "NẾU SỐNG Ở TRONG MỘT CÁI AO TÙ ĐỌNG VỚI NHIỀU BỆNH TẬT, MÀ LẠI CẢM THẤY VẪN VUI VẺ CỨ NHƯ CÁ TRONG NƯỚC, THÌ THẬT LÀ ĐÁNG TIẾC". Phải thấy rằng điều đó là tù đọng, không có gì đáng tự hào, và cần phải tìm cách thoát khỏi cái ao đó, và sửa chữa lại cho trong sạch. Nếu vẫn cảm thấy lối sống của NGười Hà Lội không có gì đáng chê trách, hoặc không quan trọng hóa đến mức ấy, thì thật nguy hiểm.
 
Chào Các Bác.
Lẽ ra em cũng chẳng bức xúc thế đâu nhưng có điều khi một thành viên trong Forum(người HN nhưng ngụ cư tại SG) nói về thói hư tật xấu của người HN lại chỉ thông qua sự so sánh của chính bản thân,thông qua những gì nhặt nhạnh được bên lòng đường vỉa hè thì thật không chịu nổi.
-Nói to,vòng vo bóng bẩy rườm rà là tật xấu của riêng người HN?Hay là của một số người VN nói chung?Còn cái chuyện Bác NNN coi thường ai đó vì hình dáng nụ cười của họ mà Bác quy kết thành tính cách cho người HN thì rõ là buồn cười.
[color=red:5d9c8e6da9]Tôi sống trong không khí Hà Nội tù đọng [/color]Không hiểu cái này Bác đề cập đến nghĩa đen hay nghĩa bóng?Nếu nghĩa đen thì sự ô nhiễm ở VN đâu cũng như nhau.Còn nói nghĩa bóng thì em đồ rằng những gì trải qua với Bác khi còn ở HN trước đây thật là kinh khủng.
-[color=red:5d9c8e6da9]Vì thế có thể nói rằng, tôi là một người Hà Nội, nhưng tôi không thích người Hà Nội, mà thậm chí còn khinh ghét. Tôi thích những người không phải là người Hà Nội, hoặc thích người Sài Gòn. Về phương diện này, tôi hoàn toàn đồng ý với “bé Crys”, là một cô bé người Sài Gòn, đã dại dột chửi thẳng người Hà Nội trên blog. Tôi cho rằng “bé Crys” chỉ sai ở điểm đứng ở quan đểm người Sài Gòn mà chê thẳng cánh người Hà Nội, còn thì nói không sai tí nào. Tôi thì khác. Tôi chê nhưng không phải vì cậy mình đã sống ở Sài Gòn mà chê. Mà rằng tôi nhận thấy nơi nào văn minh hơn thì tôi công nhận. Tôi không có thói quen bênh vực cái làng của mình (hoặc thành phố cũng vậy). Tôi chọn nơi văn minh hơn.[/color] Bác thật khéo khi lôi cô bé Crys vào đây,Bác chỉ kém cô ta ở cái điểm là chưa cho thêm chữ F vào thôi.Mà Bác ạh nếu bây giờ bác được quay lại Nga thì em tin chắc rằng Bác sẽ chán và nhìn thấy nhiều điều đáng ghét của SG ngay vì đó là thế giới văn minh hơn VN chúng ta còn Bác thì luôn đứng về thế giới văn minh.
-[color=red:5d9c8e6da9]Người Hà Nội rất xởi lởibề ngoài nhưng thực ra là khép kín và không thật lòng cởi mở. Nếu có được mời ăn cơm rất nhiệt tình, thì cũng phải từ chối vài lần rồi mới có thể nhận lời, vì nếu nhận lời và ăn nhiệt tình ngay, có khi lại bị họ đánh giá là háu ăn mất lịch sự. Hay đề phòng và giữ miếng, thủ thế với nhau, nhiều khi bằng mặt mà không bằng lòng. Họ chơi cũng không dám hết mình với nhau, không thật bụng khi chơi, và làm cũng không hết mình. [/color]Bác có bạn phổ thông ngoài HNkhông ạh?Chắc là không vì nếu có thì cũng là thủa xa xưa rồi cho nên Bác mới nghĩ về họ vậy.....
còn nhiều nhiều lắm những cái muốn tranh luận cùng Bác,nhưng thiết nghĩ đấy cũng chỉ là suy nghĩ của một mình Bác dù sao đi chăng nữa cũng chẳng đại diện được cho ai cả chỉ có điều em tò mò HN và người HN đã làm gì Bác vậy???
 
Nho Nuoc Nga nói:
“Người Hà Nội” tinh tướng

Tôi nhận ra điều này, từ khi tôi vào sống trong Sài Gòn. Nhưng cũng không phải ngay lập tức, mà chỉ sau ít nhất 3 năm sống với người Sài Gòn.

Điều ấy tôi nhận ra được trước tiên từ chính mình - vì tôi cũng là một người Hà Nội. Tôi thấy mình hay nói quá to, nói rườm rà bóng bẩy. Tôi thấy mình hay đi đứng ngênh ngang ngoài đường và tỏ ý coi thường những người khác mà tôi không ưa chỉ vì hình dáng bên ngoài. .... Và còn nhiều nữa...


- Người Hà Nội thiếu lễ độ nhã nhặn trong giao tiếp. Rất ít khi dùng từ “cám ơn” và “xin lỗi”. Họ không chửi lại vào mặt mình đã là còn may. Lại có sở thích soi mói, tò mò vào đời tư người khác mỗi khi có dịp, nhiều khi chẳng để làm gì mà chỉ với mục đích “nắm thêm thông tin”, “không bổ ngang cũng bổ dọc”. Cũng có khi nghe được xong, lại thì thầm nói cho người thứ ba nghe với vẻ hết sức bí mật quan trọng, để tỏ ra ta đây hiểu biết rộng, nắm nhiều thông tin. Thích góp ý và xen vào câu chuyện của người khác. Thích ngồi chồm hổm trên ghế bên quán nước vỉa hè mà bàn chuyện “thế giới đại sự” và săn tin vịt. Hay nói to oang oang, kêu gọi nhau í ới chốn đông người. Thích dùng nhiều tiếng lóng để vui đùa, nhiều khi hơi nhạt nhẽo kiểu như “vô tư đi”, “hơi bị được đấy”... Có nhiều người còn hay nói ngọng âm “l” và “n”.

- Người Hà Nội rất xởi lởi bề ngoài nhưng thực ra là khép kín và không thật lòng cởi mở.
Tại sao người Hà Nội, vốn được mệnh danh là người của Thủ đô thanh lịch, mà lại có
nhiều thói xấu như vậy?
....

Nhiễu điều phủ lấy giá gương...
Tôi không hiểu bạn đã ở HN được bao nhiêu năm và có phải là gốc HN không, bạn nên tìm đọc những câu chuyện viết về HN của các nhà văn chuyên hoặc không chuyên, ngay diễn đàn nước nga net của chúng ta cũng có những bài viết thực và sâu sắc như bài viết của Bác "ừ thôi em về", có thể sẽ phần nào giúp bạn nhìn nhận vấn đề khách quan hơn.
 
nthach1 nói:
Có lẽ bác giữ nguyên ý kiến ban đầu thì có lẽ đúng hơn chứ ai lại đi nghe "ai là triệu phú" bao giờ. Xin thông báo với bác là chương trình này đã từng có một lần xin lỗi khán giả vì đáp án sai rồi đấy.

Để làm cả 1 gameshow trên truyền hình, mà là loại có chất lượng như "Ai là triệu phú", bác nhìn vào danh sách đội ngũ cố vấn của chương trình cũng thấy không thể coi thường như vậy được. Đương nhiên, cái gì cũng có thể có sai sót, không thể hoàn hảo hết được.

Còn câu hỏi cụ thể của chương trình "Ai là triệu phú" đó là: Từ nào không phải là tên gọi của Hà Nội (a. Thăng Long; b. Đông Đô; c. Hà Nội; d. Tràng An). Các bác suy nghĩ thêm nhé.

Còn nếu là từ ghép để chỉ Thủ đô của 1 nước thì có lẽ phải dùng " " hoặc không viết hoa, chứ viết như trong câu trên thì phải hiểu đó là 1 địa danh.

Cũng nói thêm là tôi cũng là người Hà Nội, hiện sống ở Sài Gòn, và rất yêu cả hai nơi này, cả cảnh vật lẫn con người.
 
nthach1 nói:
...Tràng An thế nọ thế kia...

Em đã định viết thì anh NThach viết mất của em, vừa phê bình vừa cảm ơn bác.



Nho Nuoc Nga nói:
Người Hà Nội hiện nay xấu nhiều hơn tốt. Người Sài Gòn tốt nhiều hơn xấu

Em xin kể một câu chuyện thế này. Hôm trước em đang đèo bà xã đi làm về trên phố Hoa Lư, thì có một cậu thanh niên vượt ở bên trong với tốc độ rất lớn (khoảng 60 ki-lô-mét/giờ - trong thành phố) lao lên, tạt đầu ép em ra ngoài trong khi có rất nhiều xe ngược chiều. Rất may là em tương đối vững tay nên không bị ngã. Liền sau đó em tăng ga lên đuổi theo để "phàn nàn" với "đối tượng". Bắt kịp anh chàng, đó là một thanh niên chừng sinh năm 1980 - 84 gì đó, sơ mi trắng, ca vát, đeo kính cận khá sáng sủa. Em vừa hỏi anh bạn sao đi nguy hiểm, vô trách nhiệm thế, lập tức anh chàng chửi, lu loa lên là tao đi đúng, mày đi sai và xông vào đánh em. Tất nhiên với thâm niên "tập tành" của em thì anh chàng không những không đánh được em mà còn bị bay cả kính, nhưng em chỉ đỡ đòn và không đánh một đòn nào hết. Nếu đánh cậu ta thì quá đơn giản. Em thấy cậu ta hò hét ghê quá, đám đông hiếu kỳ đứng xem chật cả đường. Nghe giọng, thì rõ ràng cậu ta là thanh niên Hà Nội xịn, không thể trượt đi đâu khác. Em nói: nếu vậy thì ta đi, cậu đừng manh động!

Cậu ta không biết em đã tập tành nhiều năm, đã học vũ thuật trong ngành CA; cũng không biết rằng bây giờ em đi đường rất điềm đạm nhưng những năm 91 - 92 là "cơn lốc Bà Triệu"; kiếm được nhiều tiền nhờ đi đua xe máy ăn tiền. Cậu ta không biết rằng năm '98 em đã dùng một chiếc xe thể thao 250cc đuổi bắt được hai thằng cướp giật dây chuyền trên đường Láng, phải đuổi suốt từ Cầu Giấy về đến Hàng Bột, mà chỉ cần một động tác chèn vào vỉa hè và hai cú đá là thúc thủ cả hai chú choai choai.

Một lúc sau, khi em đỗ cở cửa một ngân hàng cách đó khoảng 1 ki-lô-mét, thật bất ngờ cậu chàng cũng đỗ ở đó, chắc chờ bạn gái đi làm về. Em lại gần, ôn tồn nói chuyện, nói thẳng ra với cậu bé, rằng nhìn ngón nghề của cậu tớ nện cậu nhừ tử được, nhưng tớ không làm, vì tớ nghĩ cậu cũng là dân văn phòng, cũng là học trò cả thôi. Nhưng tớ thấy có một nỗi buồn ghê gớm; là một thanh niên Hà Nội như cậu, lại trắng trợn dám mồm loa mép giải phủ nhận tất cả những gì sai trái mình đã làm như thế. Chẳng lẽ nhân cách của thanh niên Hà Nội kém đến thế sao?

Một lần khác, em đang rẽ trái thì va vào một ông anh chừng 40 - 45 tuổi đi cũng hơi có lấn đường, vỡ tan một bên yếm xe Way Trung Quốc đã cũ của anh ấy. Em "quát lớn": "Ối giời ôi, xin lỗi ông anh, ông anh có làm sao không?" kèm theo cười toe toét - Ông anh có vẻ cũng hài hước, quát to hơn: "Anh xin lỗi chú mới phải chứ!". Thế là quen thôi, hôm sau nhà sẵn một miếng yếm xe Trung Quốc thừa em mang cho anh ấy, một người Hà Nội "xịn" quê làng Đại Yên, công nhân về "một cục" và đi làm xe ôm, nhưng hai con đều đi học đại học cả.

Đó là hai câu chuyện hoàn toàn khác nhau về hai người Hà Nội hoàn toàn khác nhau, nhưng đều trong bối cảnh "va chạm giao thông".

Trong cuốn "Tự nhiên như người Hà Nội", tác giả có viết: người Hà Nội không bon chen, không dẫm đạp lên đầu người khác để tiến thân, không tham lam... nhưng cũng còn tuỳ vào từng con người. Không có một chuẩn mực chung cho tất cả mọi người, dù là người Hà Nội hay không.

Tham gia NNN, em gặp những người Hà Nội rất lịch lãm nhưng không sống ở Hà Nội, như chị Tử Đinh Hương, anh TLV, TrungDN... có những người Hà Nội thế hệ thứ 2 như anh Hùngmgmi, có những người Hà Nội còn "xịn" hơn nữa như chị Tykva, anh Hongducanh... nhưng cũng có những anh chị không phải người Hà Nội, như anh NguyenAnh, các em Virus, Ngộ Nhỡ... nhưng chúng ta quý trọng nhau bởi nhân cách, bởi tình cảm, chứ đâu vì nguồn gốc. Nếu chúng ta chơi với nhau vì nguồn gốc, thì sẽ có những "băng Nghệ Tĩnh", "băng Hải Phòng", "băng Hà Nội" trong NNN này mất.

Hiện nay xuất hiện một tầng lớp người "Hà Nội mới" cũng như ở nước Nga có những "người Nga mới", âu cũng là chuyện bình thường. Một đơn nguyên chung cư khu đô thị mới có đến 70% là người các tình lên Hà Nội mua để "chuyển hộ khẩu". Việc tăng dân số cơ học, là hoàn toàn bình thường, vì họ có cuộc sống khá hơn thì có quyền lựa chọn nơi sinh sống tốt hơn để được hưởng phúc lợi xã hội tốt hơn. Trên đây, anh Nho Nuoc Nga có nhắc đến những cụm từ như "thượng lưu" và "bình dân". Thực ra, "thượng lưu" về tiền không chắc đã viết được những giòng trăn trở như của anh Nho Nuoc Nga "bình dân" trên đây đâu ạ.

Em là cư dân của "chợ Giời" - hàng xịn với đúng nghĩa của nó. Em đã chứng kiến đầu những năm 90, nhiều người từ các tỉnh lên buôn bán và ở lại luôn, cũng trở thành cư dân của "chợ Giời", đến nay họ có rất nhiều tiền, vợ con ăn trắng mặc trơn, càng ngày càng trở nên "đài các" như những ông chủ bà chủ. Nhưng tiền của, nơi cư trú không thể đem lại cho họ những cái mà họ chưa có, dường như với họ là quá sức. Họ có tiền để mua được cho con chiếc SH, Dylan; nhưng quên mất rằng, tiền đó không mua được cho con cái mình nhân cách, nên các cháu đi ra đường vượt đèn đỏ là chuyện bình thường.

Năm ngoái năm nay chúng ta còn chứng kiến sự ra đời của một tầng lớp "người Hà Nội" nữa, là những người đã làm giàu một cách nhanh chóng bằng chứng khoán, cổ phiếu - trong đó có không ít người là thanh niên. Điều đáng ngại, là chính sự giàu lên nhanh chóng đó đã làm cho họ không ý thức được giá trị của bản thân mình, thực sự đang ở vị trí nào trên bản đồ tri thức của nhân loại.

hungmgmi nói:
[color=blue:da1a2497e5]1......
2......
........
7......
[/color]

Em không bàn thêm về những kết luận đang tỏ ra là đúng trên đây do anh Hùng đã trích dẫn. Nhưng những nhược điểm trên đây của người Hà Nội, có lẽ là một tổng hoà các nhược điểm của người miền Bắc nói riêng và người Việt Nam nói chung. Chúng ta không chỉ tinh tướng, mà chúng ta còn kiêu ngầm đến mức hợm hĩnh và không chịu học hỏi ai cả, nhưng lại ngấm ngầm học mót. Đồng thời chúng ta thiếu tự tin ở những khả năng của bản thân mình nên phải dùng những giá trị khác để bù đắp, như điện thoại di động Vertu cỡ 30.000$; xe máy 100 triệu đồng... (vật chất tầm thường). Chúng ta hoàn toàn thiếu tính cộng đồng, rình rình dồn rác sang cửa nhà hàng xóm trong khi muốn cửa nhà mình sạch sẽ. "Có chí làm quan, có gan làm giàu" - chúng ta chăm chỉ học hành chỉ để tiến thân, để đổi đời chứ không phải học vì tri thức, vì nhân cách, vì cộng đồng; chúng ta làm giàu liều lĩnh đến mức chụp giựt và lừa đảo, đẩy biết bao người khác vào vòng khốn đốn... Em thiển nghĩ, điều quan trọng là những nhược điểm ấy nó nằm trong tư duy của mỗi con người mà ai muốn, ai không muốn khắc phục nó mà thôi.

Người Việt Nam nói chung, Hà Nội nói riêng, bản chất là tốt, nhất là với gia đình, họ hàng, bạn bè; nhưng với cộng đồng, với xã hội thì còn lâu mới tốt.

Đôi lời với bạn Tulak: Nếu như mình không nhầm thì bạn đang xa Việt Nam, xa Hà Nội. Mình cũng đã từng xa Hà Nội, đi học ở nước ngoài - cũng như anh NhonuocNga đã từng nhớ Hà Nội khi đi học ở Liên Xô, ở Sài Gòn. Những lúc xa Hà Nội, mình chỉ nhớ đến những cái đẹp của Hà Nội, cái thơ mộng, cái thanh lịch thôi. Mình toàn nhớ đường Thanh Niên của hồi mình học lớp 10, 15 tuổi cả lớp đạp xe đi lên đó ngồi trong những chiều Hồ Tây lộng gió.

Nhưng mình cũng đoán là anh NhonuocNga hiện nay đang sống ở Hà Nội. Cũng như anh ấy, mình cứ về đến Hà Nội là bắt gặp những cảnh chướng tai gai mắt, từ những người đang làm công tác bảo vệ pháp luật đến người dân, không ai muốn sống theo pháp luật cả, chứ chưa nói đến sống theo nếp sống văn minh, nếp sống đẹp. Người ta bảo, Việt Nam cứ hô hào cổ vũ cái gì thì cái đó đang thiếu: "Sống và làm việc theo pháp luật, xây dựng một xã hội công bằng, dân chủ, văn minh..." thì phải công bằng mà nói, ta thiếu cả mấy cái đó. Vì thế nên mình đọc những gì mà anh NhonuocNga viết, thấy thông cảm nhiều hơn. Hẹn sớm gặp bạn, chúng ta ngồi hàng nước vỉa hè Hà Nội, quan sát, nhận xét và trò chuyện nhiều hơn...
 
Ở đâu cũng có ngừơi tốt , ngừơi xấu. Nhưng trong mạch bài này bạn Nho NN đề ra và nhận xét về Người "Hà lội" tinh tướng chứ không phải là Ngừơi Hà Nội tinh tướng.
Thật buồn cho bạn nào toàn gặp phải người Hà lội tinh tướng.
 
Mời các bác xem thêm bài viết về Hà Nội nữa nhé.
http://hanoi.vnn.vn/chuyen_de/9810/nguoi_hn.html

và đây nữa:
http://www.bansacvietnam.org/modules.php?name=News&op=viewst&sid=20
 
Hôm nay bác Phuongnn lên tiếng, chắc là chữ tâm ở dưới chữ đao cũng lâu rồi. Em chẳng dám nói nhiều, em chỉ nghĩ là chẳng có gì tuyệt đối các bác ạ. Ngay Ai là triệu phú nói ngay là đúng hay sai cũng không nên, nhiều chuyện lắm. Cái điều em nghĩ chỉ đơn giản là, hôm trước em mong các bác vào bên Ngưòi Việt xấu xí để trao đổi mà chẳng bác nào sang, các bác cứ mải tranh luận chuyện Hà Nội với không Hà Nội làm gì, em sợ lại ảnh hưởng đến hoà khí. Mà cái Ngưòi Việt xấu xí ấy, là bác Tolik lập ra chứ cũng không phải em đâu. Mình cùng là Việt, mình trao đổi cái chung có hơn không các bác? Em trộm nghĩ thế, các bác đừng giận nhé! :D
 
Đọc bài của các bạn, mình lại nhớ đến 1 bài viết trên mạng " Người Nga ghét người Moxkva"
Thế thì mình cũng xin có ý kiến:
1- Mình sống ở Hà nội từ 1954 đến 1980 ở Q. Hoàn kiếm cụ thể hơn thì hồi đó gọi là bang" Nhà máy nước đá" để phân biệt với các bang khác như " Cò ỉa ", "Cột đồng hồ"...Tới năm 1976 muốn lấy vợ ở Gia lâm mà không cách nào nhập được hộ khẩu vào Hoàn kiếm mặc dù cả hai quận đều thuộc Hà nội. Cuộc sống " bình quân " để mọi người phải cùng góp gạo đổi bún hay ăn thịt gà bằng kéo...thế là yên bình, thế là văn thơ, là lãng mạn...
2- Kinh tế, xã hội thay đổi, Hà nội cũng tiếp " tầng lớp mới ", họ hay quá, họ giỏi quá, Người Hà nội vốn "thanh lịch" , nên không chấp nhận. Người Hà nội tự mình co vào, tự đánh mất mình nhưng cố giữ một cái gì đó mà không thể đồng hóa được những kẻ mới đến. Chẳng biết đấy có phải là bản chất không? Chứ Người Hànội không tiếp thu để phát triển. Và vì Hà nội là Thủ đô nên " tầng lớp mới " sau bao năm bôn ba, với hầu bao leng keng vẫn tiếp tục đổ vào. Khi đó thì dù có " chửi " thì họ vẫn cứ phải vào ăn cơm, ăn phở, lo gì.
3 - Cũng phải coi lại lịch sử: Những người đi mở cõi thì ở xứ nào cũng vậy, bắt đầu là những kẻ bị đày ải, không còn gì để mất, họ phải đấu tranh với thiên nhiên, với ngoại bang.. trong quá trình đó họ phải tự thích nghi ( không thì chết ) và họ tiếp thu, họ khám phá...Người Sài Gòn cũng vậy, họ đã được tiếp xúc với kinh tế thị trường từ trước 1975 nên họ thực tế hơn, họ tạo ra một xã hội thực dụng ( chứ còn bao nhiêu người Sài gòn chính gốc ở Sài gòn? )
4. Phê phán người Hà nội nhưng theo tớ dùng từ khinh ghét thì hơi quá. Bản thân tớ khi gọi đồ ăn ở Hà nội còn bị mắng " gọi đ... gì mà gọi lắm thế ". Nhưng tớ lại thấy thương, thương cho những " tầng lớp mới " nhiều tiền mà lại thấp văn hóa, và tớ cũng tin vào các công dân 8x 9x..Họ sẽ tạo ra một Hà nội khác, hội nhập hơn mà vẫn lãng mạn.
 
Vâng, lẽ ra em cũng không tham gia vào cái topic này nữa đâu, đã lái sang chuyện địa danh rồi mà vẫn cứ lai rai thế này mới ghét, đành phải thêm một ít "mắm tôm" vào nữa cho các bác hả hê nhé. :lol: :lol: :lol:
virus đã nói rõ trên kia, rằng bất cứ ở đâu cũng có cái xấu bên cạnh cái tốt, bên cạnh người đẹp có người chưa đẹp, dù ở HN, SG, HP hay thậm chí ở Mỹ, ở Nga, ở Trung Quốc... kể cả ở hành tinh khác. Chưa có một đất nước, một xứ sở nào dám tự nhận có nhiều cái hay, hoặc có nhiều cái dở. Vậy thì các bác tranh luận cái gì ??? Tranh luận rằng thành phố X "dở" nhiều hơn "hay", đất nước Y "hay" nhiều hơn "dở" ??? Tranh luận rằng bà A cần học ông B ở tính can đảm, còn ông B phải học bà A ở sự dịu dàng ???. :roll: :roll: :roll:
Nhiều người Việt (nói chung nha, không ám chỉ địa phương nào hết) có 1 tính xấu được toàn thế giới ghi nhận : [color=red:5129ee60a4]chê bôi người khác (kèm nói phét) rất giỏi[/color]. Ví dụ, chê mấy ông bộ trưởng tham nhũng, bất tài (cho ông/bà làm bộ trưởng liệu ông/bà có chắc không tham nhũng, liệu ông cũng chẳng làm nên trò trống gì chứ !!!). Ví dụ, chê mấy cái quán ở mặt phố chiếm dụng vỉa hè để buôn bán (nhưng thử hỏi, nếu nhà ông/bà ở đúng chỗ đó, có chắc ông/bà không mở tiệm mà đi cho người khác thuê, hay ít nhất 1 lần mang bếp lò ra vỉa hè quạt khói um, dựng xe máy choán hết chỗ, ngả ghế bạt ngồi cho mát !!!)... Cái bệnh ấy gọi là : "chân mình thì lấm bê bê, tay cầm bó đuốc đi rê chân người" đấy ạ. :!: :!: :!:
Cái sự phê thành tiếng (như ở trên) chẳng hay ho gì - vì đó chính là sự tinh tướng. Nhưng ngay cả sự tự phê thành tiếng cũng thành vô duyên (thể hiện là mình chính trực, khảng khái ư - thật nực cười). Bất luận thế nào, cũng không nên phê nhiều hơn tự phê. :idea: :idea: :idea:
Nếu soi vào những cái hay ho mà ta nhận thức được, thấy bản thân ta cũng chưa hoàn mỹ (làm gì có ai hoàn mỹ !) hãy nói ít mà làm nhiều hơn, tự điều chỉnh mình và dạy cho con cháu mình (chỉ con cháu của mình thôi - em nghĩ vậy) những điều hay lẽ phải, thế không phải là ta đã chung tay, góp sức làm cho thế giới quanh ta hoàn mỹ hơn, tốt hơn là phê phán, chỉ trích hay cãi vã. Vâng, nhiều người Việt còn thích cãi vã, tranh luận. Em sợ những chuyện ấy lắm. Bài này em viết không để tranh luận với ai, mà chỉ là những điều em nghĩ lan man, tản mạn.
Mỗi người đều có cái tự hào và cái tự ti của mình. 1 người HN vào Nam, 1 người SG ra Bắc, 1 người Việt sang Nga... chắc rằng bên cạnh việc nhận thức, học tập, tiếp thu cái hay cái tốt nơi mình tới, họ sẽ vẫn luôn tự hào về quê hương, xứ sở. "Quê hương nếu ai không nhớ, sẽ không lớn nổi thành người" - chữ NHỚ ấy bao hàm rộng lắm. Chắc họ không chọn cách xấu hổ, hay tự ti, mặc cảm về quê hương, bản quán để ca tụng những cái tiên tiến, văn minh (xin lỗi, có khi họ còn ước ao : sao mình không được sinh ra ở cái nơi tiên tiến, văn minh chứ !!!!) :shock: :shock: :shock: . Cha mẹ ôi, cái sự dân chủ tưởng là được đề cao chỗ này chỗ khác, nhưng em đố ai tìm được ở đâu nền dân chủ. Không nói nước Mỹ hay Nga, cứ ngay cái 4rum này làm gì có DÂN CHỦ (các bác cãi vã nữa là em khoá topic luôn, hehe). Núp bóng dân chủ làm gì. Em thật sự yêu mến những người dân xứ Gabrovo - họ là những người tuyệt vời, họ nói về những thói hư tật xấu của họ, mà cả thế giới biết rằng họ không hẳn xấu như vậy. Cái khẩu hiệu "giữ gìn bản sắc dân tộc" trong xu thế hội nhập hiện nay chắc hẳn không nói phải khư khư giữ lại những thói hư tật xấu của dân ta, nhưng đồng thời cũng hàm ý không phải cái gì của "thiên hạ" cũng là tuyệt vời cả. :P :P :P
Hahaha, từ ngày vào NNN, chưa bao giờ em "ní nuận" một bài viết dài dòng mà vô nghĩa thế này (có phê - tự phê đến cả ngàn năm nữa, có post cả triệu bài, lập đến nghìn topic thì HN vẫn là HN, SG vẫn là SG, Việt vẫn Việt mà Nga vẫn Nga, thế giới muôn màu, hay thật). :70: :70: :70:
virus đâu rùi, tranh luận mất đoàn kết :!: :!: :!: Đằng ấy khoá topic hay để chính tay tớ khoá, cho tớ khoái tí.
 
Ấy chớ, HVNN thân mến, chớ nóng vội mà nhăm nhe chìa khóa. Tôi có vam phá khóa...topic đây, hàng khủng luôn :lol:
Lâu lâu chúng ta cũng phải tranh luận tí các bác nhỉ. Tất nhiên một kết cục được báo trước là chẳng có ai là người nói cuối cùng, vì xem ra ai cũng có lý.
Sống ở Hà Nội, hungmgmi có cảm giác hệt bác Lê Lựu khi sang Liên xô và Mỹ. Tức là ở Hà Nội thì thấy như đang ở quê, thế mà khi về các vùng quê thì lại thấy như đang ở Hà Nội :lol:
Hà Nội đang thành một cái làng lớn, ngày càng lộn xộn, đông đúc, ô nhiễm. Ô nhiễm về môi trường sống và môi trường văn hóa. Nói thật là tôi cũng phát chán cái thành phố này, dưng mà chẳng biết đi đâu mà tá túc bây giờ :cry:
Hay là chọn cách nói như cố nhà thơ tài hoa Đồng Đức Bốn vậy:
Xong rồi chẳng biết đi đâu
Xích lô Bà Triệu lên cầu Chương Dương

Sang bên đó thôi các bác ơi :lol:
 
Hoan hô anh HùngMGMI, việc không khoá topic này chứng tỏ phong cách cần phải có của Nước Nga. Anh thoát khỏi Hà Nội, còn có chốn nương thân, như em đây, không có NNN thì không biết di tản sang đâu. Admins và anh Hungmgmi đừng dọa đuổi em nữa, tội nghiệp ! Cho em làm quan sát viên cũng được.
Trở về chủ đề chính : Nho Nuoc Nga ( người mở màng topic này ) đã nêu vấn đề có thật trong thực tế, đừng né tránh nó. Nho Nuoc Nga ám chỉ đến tỷ lệ phần trăm, xin một số thành viên đừng cố tình quyên điều này để lảng tránh vấn đề. Và hãy đi vào thực chất vấn đề, đừng tránh né tranh luận nhau qua câu chữ nữa. Hãy cho mọi người thêm thời gian để sắp xếp ý tưởng mà nói về vấn đề thực tế đáng buồn này. Vì nói gì thì nói, Hà Nội là thủ đô, là niềm hy vọng của Việt Nam. Chả lẻ bắt Sài Gòn làm thay sứ mạng lịch sử của Hà Nội :roll: Muộn quá rồi :wink:
Một cơ thể chỉ cần 10% tế bào bị bệnh là cơ thể đã bệnh rồi. Virus ban đầu gây bệnh do đâu : vì dân nhập cư vào HN, vì xã hội tiêu thụ phát triển quá nhanh..., còn lý do nào khác không ? Các bác, các chú của tôi , tập kết ra Bắc trong thời chiến tranh, và đến tận bây giờ họ vẫn còn nhớ về HN với lòng kính trọng, mỗi năm đều cố ra Bắc thăm thú nếu có dịp. Những người bạn tốt nhất mà tôi từng có cũng là người Bắc. Thú thật, hôm nay, nếu mượn tiền ai, chắc tôi chỉ có thể mượn mấy bạn người gốc Bắc, có tồn tại những người Bắc sẵng sàng cho bạn vay đồng tiền cuối cùng của mình.Vậy mà, hôm nay trong xã hội về mặt thống kê ....
Tôi có cảm giác là sống trong môi trường khốc liệt thế nào ấy, nên người Hà Nội, nhiều người vốn bản chất nhỏ nhẹ cũng phải tập và trở thành lúc nào không hay biết kiểu người ăn nói mạnh mẽ, trấn áp người khác. Các câu cửa miệng mà tôi từng nghe là : " Tôi nói cho ông ( bà ) biết nhé....", " ...ông ( bà ) quyên đi "....Hình như nếu sống ở HN, bạn không ăn nói kiểu ấy bạn sẽ bị đối phương tiêu diệt.
 
[color=green:ab11248b34] Nho Nuoc Nga ( người mở màng topic này ) đã nêu vấn đề có thật trong thực tế, đừng né tránh nó. Nho Nuoc Nga ám chỉ đến tỷ lệ phần trăm, xin một số thành viên đừng cố tình quyên điều này để lảng tránh vấn đề. Và hãy đi vào thực chất vấn đề, đừng tránh né tranh luận nhau qua câu chữ nữa[/color]
Bác Timophei ơi vậy nó là bao nhiêu phần trăm với người HN ?Và bao nhiêu phần trăm với những người ở địa phương khác?Nếu nó là sự khác biệt lớn thì còn đáng đằng này ...tất cả những bài viết về thói hư tật xấu của một vùng miền nào đó,một dân tộc nào đó đều rất tế nhị nhẹ nhàng,tôi có đọc qua bài viết của Bác NNN và các bài phản bácdữ dội khác thì thấy cũng dễ hiểu thôi với một bài viết mang nặng tính chủ quan và giọng văn đôi lúc thiếu tế nhị về một một vấn đề nhậy cảm chưa từng có hồi kết thì sẽ chẳng đi đến đâu.Tốt nhất chúng ta nên quay về cái chủ đề chính của nó là thói hư tật xấu của người Việt ta các Bác ạh.
 
phucanh nói:
Em thấy các bác nhắc nhiều đến câu "Dẫu không thanh lịch cũng người Tràng An". Trước đây em cũng nghĩ đấy là 1 cái tên cũ của Hà Nội, nhưng trong 1 chương trình "Ai là triệu phú", em mới phát hiện ra Tràng An là 1 địa danh bên Trung Quốc cơ các bác ạ. Chi tiết các bác vào đây xem nhé:
http://vi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A2y_An
Ngoài lề 1 chút, mong các bác thông cảm.

rồi phucanh lại nói:
Còn câu hỏi cụ thể của chương trình "Ai là triệu phú" đó là: Từ nào không phải là tên gọi của Hà Nội (a. Thăng Long; b. Đông Đô; c. Hà Nội; d. Tràng An). Các bác suy nghĩ thêm nhé.

Nếu câu hỏi của "Ai là triệu phú" như thế này thì... "hơi bị" hiểm, bẫy ác ra phết.

Wikipedia tiếng Việt nói:
Hà Nội còn có nhiều các tên gọi không chính thức khác, chủ yếu xuất hiện trong văn thơ và dân gian: Trường An hay Tràng An (lấy theo tên gọi của kinh đô của Trung Quốc thời kỳ nhà Hán và nhà Đường); Phượng Thành hay Phụng Thành (trong bài phú của Nguyễn Giản Thanh); Long Thành, Long Biên, Kẻ Chợ (trong dân gian); Thượng Kinh, Kinh Kỳ, Hà Thành, Hoàng Diệu, ngay sau Cách mạng tháng Tám - 1945, đôi khi trong các báo chí của Việt Nam sử dụng tên này để chỉ Hà Nội

Tất cả các bác có thể xem ở đây

Có điều, vì wiki là từ điển mở, ai cũng sửa được nên... em không bàn tới tính xác thực của nó đâu ạ.
 
Bác Phuongnn viết hay quá. Mỗi người Hà Nội cũng cần xem lại mình có cái gì tốt, cái gì xấu theo chuẩn mực của một xã hội văn minh, đừng ảo tưởng tự hào thái quá rồi đề cao cá nhân mà coi nhẹ quy tắc và lợi ích cộng đồng. Tôi thấy thói quen bon chen trong tham gia giao thông là tật xấu dễ thấy nhất, không chỉ có ở người Hà Nội. Bạn Tulak ở Nga vài năm rồi về Hà Nội chắc gì vài ngày sau đã dám lái xe ra đường.
@: Phuongnn: Wiki có nhiều cái sai đấy, chỉ để tham khảo thôi.
 
Bác Nho nuocnga đã đặt tên Topic này là : "Người Hà Lội" tinh tướng. Cái tên này đã đủ nghĩa rồi còn gì nữa, việc gì các bác phải..."nổi nóng" vậy?
Em cũng là dân nhà quê ba đời chính gốc, mãi tận xứ cưỡi trâu đi họp, giờ vì ...kiếm sống mà sống ở Hà Nội, khi được nghỉ hưu, Iem về quê iem sống thôi. Iem sợ "người Hà Lội" lắm. Giờ bước ra khỏi cửa là đã thấy sự bực mình rồi. Quê iem nghèo, nhưng yên bình, tình làng nghĩa xóm còn sâu đậm lắm.
Những căn bệnh trầm kha như ung thư, HIV...còn lâu mới có thuốc chữa các bác ạ!
Dân nhà quê ngu ngơ, có gì không phải, các bác bỏ quá cho em, khỏi tội!
 
Em lạc đề một tí nhé (em thì vẫn hay có cái tính ấy mà, các bác thông cảm nhé :D ), nhưng mà em nghĩ có khi cũng nên lạc đề thôi, vì bác Hungmgmi đã bảo rồi:

Hungmgmi nói:
Lâu lâu chúng ta cũng phải tranh luận tí các bác nhỉ. Tất nhiên một kết cục được báo trước là chẳng có ai là người nói cuối cùng, vì xem ra ai cũng có lý.
Thấy các bác cứ nhắc nhau "cẩn trọng" với cái anh Uy-ki, em nhớ đã từng đọc một bài báo khá hay về chuyện này nên lục lại gửi các bác đọc chơi luôn:

[color=blue:832d660e30][/color][size=18:832d660e30][/size]"Nhà sáng lập Wikipedia khuyên 'tránh xa site này[size=18:832d660e30][/size]

Jimmy Wales đã nhắc nhở sinh viên chớ nên tham khảo và trích dẫn thông tin trên trang từ điển bách khoa trực tuyến do ông tạo dựng. Wales đã nhận được trung bình 10 e-mail mỗi tuần phàn nàn rằng vì Wikipedia mà họ phải nhận điểm kém.

"Nhiều sinh viên than phiền rằng họ bị giáo viên đánh giá thấp chỉ vì sử dụng dữ liệu được đăng trên Wikipedia và sau khi kiểm chứng thì thông tin đó chẳng đúng chút nào", Wales kể. Nhưng ông cũng không tỏ ra thông cảm cho những người đó bởi nghĩ rằng sinh viên phải thận trọng khi tham khảo từ các hệ thống từ điển cho phép tự do chỉnh sửa như Wikipedia..."[color=blue:832d660e30][/color][color=blue:832d660e30][/color]

Nguồn: VnExpress

Vậy là rõ rồi các bác nhỉ! :D

Còn cái chuyện tranh luận, em chẳng dám nói đâu, vì Em làm thế là em sai mà! :D
 
phucanh nói:
Mời các bác xem thêm bài viết về Hà Nội nữa nhé.
http://hanoi.vnn.vn/chuyen_de/9810/nguoi_hn.html

và đây nữa:
http://www.bansacvietnam.org/modules.php?name=News&op=viewst&sid=20

Nguồn này thì không phải cái anh uy-ki của bác đâu nhé.
 
[color=red:76cea7dca7]Bạn Tulak ở Nga vài năm rồi về Hà Nội chắc gì vài ngày sau đã dám lái xe ra đường[/color]
Ngoài lề quá Bác ạh,em mới sang Nga học được một năm,nhưng điều đó có liên quan gì đến người HN ạh?Có thể LS ít xe cộ hơn nhưng câu chuyện giao thông là vấn đề chung của VN mà.
 
Back
Top